Книга жалоб и ПРЕДЛОЖЕНИЙ

[Bouquiniste]

Ну что ж, в связи с последним постом в сообществе стало ясно, что пост для жалоб, а главное предложений здесь необходим, так как хочется чтобы в сообществе всем было удобно, и продавцам, и покупателям, и просто наблюдающим.

Пожалуйста, напишите в комментариях к этому посту что личном вам кажется неудобным в сообществе, какое бы оформление постов хотелось видеть, как часто можно их поднимать [заодно буду благодарна тем, кто сможет мне рассказать как за этим следить - когда посты поднимался в последний раз], советы по формированию цен [будет оформлено именно как советы и рекомендации, а не обязаловка], чтобы хотелось видеть в шапке сообщества, etc.

Заранее благодарю за замечания, предложения и пожелания!

запись создана: 17.09.2013 в 22:52

@темы: от админа

Comments

Может быть, стоит ввести теги по авторам и сериям? Это было бы удобно.

[Door Handler]

Было бы очень недурным правило в духе "не более одного-трех активных постов на пользователя". Т.к. иногда через посты одного человека по одной книжке в каждом приходится продираться на протяжении целой страницы.

[Bouquiniste]

draye, мне кажется по сериям будет перебор, по авторам можно будет устроить голосовалку, опросить участников сообщества. Моей первой мыслью было - а будут ли проставлять авторов, когда выкладывают много книг? Многие даже жанры ленятся выставить. Второй мыслью было - не будет ли список тем слишком громоздким? Хотя можно темы объединить одинаковым началом "автор: ***".
Alkazaar, да, это правило похоже необходимо.

Bouquiniste, список тем будет жирнейший, конечно... Но на мой взгляд, такой возможности фильтрации постов не хватает.
Серии - только самое массовое, например Золотая библиотека фантастики, Юмористическая фантастика и Фантастический боевик Армады и т.д. Ну и уже неприлично разросшихся вселенных типа S.T.A.L.K.E.R и Метро 2033.

Все ИМХО, само собой. Ни на чем не настаиваю, спросить мнения большинства будет идеальным вариантом.

не более одного-трех активных постов на пользователя

Одного, одного!

[Fanielity]

Мне кажется, что авторов слишком много, и если внести даже только самых известных, то это уже легко дойдёт до тысячи тегов, и многие просто не будут их все перерывать и, уж тем-более, ставить. По жанрам и то проще. Ну или да, серии, но которые насчитывают, например, от 10ти книг и больше, или если авторы, то Мировые, как например Толкиен.
Оптимальным вариантом, как мне кажется, было бы реально 1-3 максимум поста на человека. Ведь есть возможность редактировать посты, и проблем с внесением/изменением информации возникнуть не должно. И поднимать посты разрешить не раньше, чем раз в пять дней или неделю. Тот, кто ищет, тот найдёт, в конце концов, есть волшебная кнопка "поиск".
А на счёт цен, тут зависит от каждой книги. На редкие коллекционные издания цену сложно установить, но если что-то, что продаётся в книжных и можно в любой момент прийти и купить, то выше магазинной цены ставить цену нет смысла. Плюс зависит от состояния книги, если оно идеальное и книга выглядит, как новая, то можно ставить высокую цену, но если испорчена обложка или что-то со страницами, то само собой надо делать скидки.
И я бы ещё предложила ограничить количество картинок в посте, чтобы, например, только 1-2 были видны в ленте, а остальное прятали под МОРЕ. И размер превью тоже указать определённый, чтобы они не выскакивали на пол экрана. На любом обменнике можно указать желаемый размер, и с этим проблем возникнуть не должно.

Мне кажется, что авторов слишком много, и если внести даже только самых известных, то это уже легко дойдёт до тысячи тегов, и многие просто не будут их все перерывать и, уж тем-более, ставить.

Вариант - ввести должность штатного модератора по темам, который будет отслеживать этот вопрос. Могу я заняться.

[Bouquiniste]

draye, тогда чуть позже устроим голосовалку, если идею поддержат, то буду рада в помощи по модерированию тем)
Fanielity,

Тот, кто ищет, тот найдёт, в конце концов, есть волшебная кнопка "поиск".

А еще сообщество открыто для индексирования поисковиками, поэтому оттуда могут прийти люди даже не зарегистрированные на дайриках) Так что да, кто ищет тот всегда найдет, главное создать сам пост.

что продаётся в книжных

Есть еще вариант, что книга недавно продавалась, но сейчас тираж закончился или издание прошлых лет, но не коллекционное, просто в магазинах тоже уже не купишь или не узнаешь магазинную цену.

И я бы ещё предложила ограничить количество картинок в посте

И размер превью тоже указать определённый

ОК, внесем в правила.

[Door Handler]

Видите ли, с магазинной ценой будет трудно. Лично я стараюсь ставить цену по формуле "самая низкая стоимость в магазине - 30%/50%/70%".
Но не все знают эти самые цены.
То есть так - в Ашане Коты-Воители по 150 рублей, в Новом Книжном 250. Цену-то, подходящую для продажи б/у, фиг вычислишь. Да, есть определенные традиции в духе:
- Фантастика серийная традиционная типа Магии Фентези (кроме раров) - до 100 рублей;
- Книги издательства Минск - от 80 до 300 рублей;
- Коты-воители - 80-100 рублей.
Но чтобы все это знать, надо крутиться среди книжных торгашей...

[Ктоздесь?]

Один пост от одного человека, или несколько, но не больше трех например, разбитых по темам. Картинки по катом. Подъем поста раз в три-пять-семь дней. Желательна ссылка на конкретное издание.

Один человек - один пост.
Поднимать не чаще раза в неделю.
Картинки, если есть, в превью.
Если позиций больше, чем *не знаю, число придумайте сами* - под кат.

Насчет тем по авторам и сериям, мне кажется, это излишество. Тем и так уже более чем достаточно. Поиск по сообществу есть, в чем проблема?
И еще, можно было бы какой-нибудь шаблон поста набросать. Как это должно в идеале выглядеть. Пока в рекомендательном ключе

[Door Handler]

А можно вопрос по картинкам - зачем их сейчас уже в превью, если все равно пихать под кат? Или где-то есть еще ограничения на траффик, кроме как на мобильном инете? (Реально не в курсе)

[Ратель]

Не демпинговать. Минимальную цену для одной книги зафиксировать хотя бы на полусотне. Ну, и вообще, если видишь, что продают по, условно, 500, ну снизь на сто, но не ДО 100. То есть, ,,шаг торгов зафиксировать. Потом, когда по 500 продадут, или спустя неделю-две от того, как та записмь прекратит подниматься, иди, продавай своё хоть по 100, хоть по 50 - только в путь. Но друг друга таки надо уважать. ,,Дикого рынка" и в реале за глаза и за уши.
Ну и постараться бенз аскорбинковых комментариев, типа ,,Да ну, я бы это по 500 не взял, этому 100 красная цена". Иди ищи по 100 и покупай, а другим покупателей не распугивай, их и так тут меньше, чем продавцов.

Alkazaar, не в трафике дело, хотя для кого-то это тоже может быть важно. Просто картинка, на мой взгляд, - эта такая факультативная информация, нужная только заинтересовавшимся. Если же просто заходишь под кат посмотреть, что там вообще есть, а в итоге на тебя сваливается простыня в 20 фоток размером 800х600.. сомнительное удовольствие. Для беглого просмотра превьюшки самое оно.

[Door Handler]

Освит, ну в таком случае важно, чтобы эти 500 были реальными 500. А не "ставлю 500 на книгу, которая в магазине стоит 550". Как это можно отрегулировать? Вопрос сложный, потому что, как уже писал, что в Ашане стоит 100 рублей, то в Новом Книжном продают за 200. Кто обойдет все магазины и узнает среднее арифметическое? Равняться на Озон не ОК, там цены могут быть и нереально низкими, и безумно высокими.

Мне кажется, что регулировка цен - дело гиблое. Во-первых, изучать все объявления - удовольствие сомнительное. А во-вторых...
Я, например, предпочитаю поставить низкую цену или вообще бесплатно отдать, почему я должен ждать, пока кто-то продаст свое за БольшиеДеньги? Мне важнее, чтобы быстрее забрали, а не чтобы больше срубить. Для меня-то вещь свое уже отработала, окупилась, пусть книгу кто-то другой читает и радуется, хоть бесплатно, хоть за 1/5 от магазинной цены.

[Door Handler]

*niveus*, в общем, солидарен.
Сам никогда не любил раскрывать картинки, предпочитаю сразу открытую ленту, но общую тенденцию понял.

[Ратель]

Alkazaar,
Понятие ,,реальными" размыто. Так что, кто первый, тот и капитан. Откровенные тролли вычисляются и шинкуются в винегрет.

Во-первых, изучать все объявления

Только за последнюю неделю. Ну и, как говорит восточная пословица, ,,Продавец лука знает цену чеснока".

Я, например, предпочитаю поставить низкую цену или вообще бесплатно отдать, почему я должен ждать,

Потому что бесплатно или за пакет сока вы можете отдать знакомым, сдать в библиотеку, накконец, оставить в своём доме на первом этаже) А кому-то, например, хоть сколько-то срубить надо.

[Door Handler]

Освит, ну как бы и срубить сколько-то можно где угодно - на Авито, на Молотке, возле метро Люблино, где тетки книжками торгуют на коробках.
Мне хотелось бы, чтобы вещи находили своих хозяев, а не выкидывались (хотя детективы и подобное чтиво я реально выношу в подъезд) и не говнились месяцами на полках только потому что кому-то хочется вернуть себе затраты. Это уже не сайт (сообщество в данном случае) объявлений, а неконкурентный рынок получается.

[Ратель]

Alkazaar,
Возле метро на счётчик поставят)) Просто, ежли кто-то демпингует, то смысл продавать отпадает вообще совсем, давайте тогда наоборот пойдём - запретим брать плату больше символической, т.е., бартер 1 к 1 или бутылка. Потому что иначе полумеры получаются.

[Door Handler]

Освит, да я просто считаю, что все такого рода правила бессмысленны... Ни на одной крупной барахолке их нет, к чему они на мелких?

[Ратель]

Alkazaar,
Ну где-то же а) должно быть честно, б) надо начинать разгребать бардак))

[Door Handler]

Освит, тогда получится нечестно для тех, кто хочет продать быстро и быстро получить 250 рублей, а не 500. Не построить утопию в отдельно взятом сообществе

[Ратель]

Alkazaar,
Пусть продаёт по 400/ Говорю же, кто хочет уподобиться пушкинскому попу наоборот, и без сообщества разберётся. Мне до лампочки утопия, мне интересы продающих ближе, вам - дарящих)

[Bouquiniste]

Освит, Alkazaar, а так много случаев когда 2 продавца хотят продать/отдать одинаковые книги в одно и тоже время?

[Fanielity]

Я не вижу вообще смысла в споре. Каждый хочет продать, каждый назначает свою цену, за свою книгу. Реально, почему кто-то должен ждать, пока продастся по высокой цене, если своё выставляет ниже? Если я своей книге ставлю цену в 70, а кто-то такую же продаёт за 370, то почему я не могу продавать за свою цену и должна ждать, когда там кто-то соизволит купить за 370? Я хочу продать книгу в плане - найти ей нового владельца, а не - заработать побольше денег. Для тех, кто зарабатывает, есть Авито, Либекс и прочие сайты. То, за сколько продавать СВОИ вещи, это дело лично каждого продавца.

[Ратель]

Fanielity, Почему?
Потому как вы обрушаете рынок.

[негарантийный случай]

Bouquiniste, Спасибо за создание темы.

1. Теги по авторам-сериям, на мой взгляд, сильно перегрузят посты.
По сообществу работает поиск, им очень удобно пользоваться.

2. Один человек - от 1 до 3 постов.
Если книг много - то внутри поста книг разделение по темам (например, "Учебники", "Фантастика/Фэнтези", и т.п.), под катом в темах: автор, название, серия (при необходимости), год издания, стоимость, обложка/фото книги (превью в море). Размер картинки под превью должен быть ограничен (обычно, на самом деле, 314х235 более чем достаточно, т.к. в большинстве случаев представляют не фото конкретной книги, а фото аналогичной из сети).
Как и в той же "Барахолке" нужно попросить авторов постов не использовать выделения цветом и фоном, крупные шрифты, выравнивание по центру/правому краю и т.п.
Очень аккуратно оформлен пост Освит, например.

3. Поднятие постов - не чаще раза в неделю.

4. Формирование цен, как мне кажется - личное дело каждого.
Или придется, например, запретить книги дарить - это же вообще страшный демпинг.
В общем, согласна с Fanielity.

5. Нужно периодически чистить сообщество (по возможности) от устаревших и неактуальных постов.

По поводу отслеживания поднятия - достаточно попросить продавцов, поднимающих посты, при каждом поднятии оставлять в посте комментарий "Поднято/ап!/etc".
История поднятий станет очевидной.

[Bouquiniste]

Дополненные правила old-books.diary.ru/p59488234.htm
Если кто-то еще хочет высказаться - высказывайтесь)

Пост с голосованием про авторов/серии old-books.diary.ru/p191998041.htm

Предлагаю создать черный список недобросовестных покупателей, пропадающих и не приходящих на встречи.

[Bouquiniste]

kai.tou, что в данном случае будет являться доказательством? Одно дело скриншот оскорбительной переписки, фото не качественной книги или т.п., что можно заскринить и сфотографировать.
Без доказательств подобный черный список может стать полем для мести по личным причинам

Bouquiniste, в моей ситуации покупательница сначала за час до встречи предложила перенести все на завтра, а на следующий день не явилась, на смс и звонки не отвечала, u-mail также игнорирует. При этом продолжает писать в своем блоге. Человек неадекватен, хотелось бы предупредить, чтобы больше с ней никто не связывался. У меня есть скрины смс-переписки и переписки в u-mail, они вполне сгодятся в качестве доказательства.